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Mission Triathlon
Германия
Добавлен 20 май 2012
Der RUclips-Kanal von www.mission-triathlon.de
Training, Tech und mehr rund um den schönesten Sport der Welt 🏊♀️🚴🏃
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Maximalpuls ermitteln - so gehts (nicht)!
Wenn Du Dein Lauftraining nach Puls steuern möchtest, also die entsprechenden Intensitätszonen festlegen, brauchst Du einen Referenzwert, die maximale Herzfrequenz. Doch wie findest Du heraus, wo dieser Wert bei Dir persönlich liegt? Wir stellen die unterschiedlichen Möglichkeiten zur Ermittlung vor und erklären auch, was der Maximalpuls mit der Alter zu tun hat.
00:00 Intro
00:43 Warum solltest Du Deinen Maximalpuls ermitteln?
01:20 Methoden, um den Maximalpuls zu bestimmen
01:56 Warum sinkt der Puls mit zunehmendem Alter?
02:30 Formeln zur Berechnung der maximalen Herzfrequenz
04:01 Leistungsdiagnostik vs. Feldtest (Pro / Contra)
04:47 Welcher Test für wen?
05:47 Wie läuft so ein Feldtest ab...
00:00 Intro
00:43 Warum solltest Du Deinen Maximalpuls ermitteln?
01:20 Methoden, um den Maximalpuls zu bestimmen
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Laufen nach Puls - Herzfrequenzzonen erklärt
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Super Video! Es ist wirklich hilfreich zu wissen, wie man die richtigen Daten ermittelt und, noch wichtiger, wie man sie im Training sinnvoll einsetzt. Das hilft wirklich, das Training effektiver und sicherer zu gestalten. Weiter so! Danke :)
Ich habe vor etwas mehr als einen monat mein ironman training begonnen. Mit der plattform humango. Mir gefällt das training sehr gut und habe bislang keine mltivationsprobleme. Finde es spannend, auf mehreren sportarten aktiv zu sein und das erlernen vom schwimmen nehme ich als technische herausforderung gerne an. Ist sicher eine challenge und viel kann schief gehen. Aktuell bin ich bei ungefähr 12 stunden training. Das geht dann später auf 18 stunden hoch. Die fahrrad strecke von 180km kann ich bereits ohne spezielle vorbereitung in 7 stunden fahren. Ein halbmarathon geht auch gut. Schon paarmal gemacht. Meine vorbereitungszeit ist 1 jahr. Ich denke das ist gerademal ok.
ja, wenn man die entsprechende Grundfitness hat und rechtzeitig mit der Vorbereitung beginnt, ist das schon mal die halbe Miete. wir würden Dir auf jeden Fall empfehlen, vorher mal ne OD oder MD zu machen, um auch die Abläufe, Regeln etc. kennenzulernen. Auch die Verpflegung unterschätzt man schnell und das kann hintenraus ganz schlimme Folgen haben... Viel Erfolg auf jeden Fall!
Ich würde mir ein Video mit Erklärung, wünschen, warum billige Pulsuhren am Handgelenkt nicht genau messen!
Schau mal hier: ruclips.net/video/C4UXDvXsfto/видео.html 😉
@@MissionTriathlon Cool, Danke.
Seit knapp 25 Jahren mache ich Ausdauerläufe einschließlich der Teilnahme an regionalen Wettkämpfen (Breitensport), und du bringst mich hier auf völlig neue Ideen! 🤓👍
hehe... Man lernt nie aus. ;) Gerade, wenn man schon so lange dabei ist, sind manche der Methoden eine willkommene Abwechslung. 😅
Nach 6 Tagen im Trainingslager hatte die Uhr nur noch 14% 😂😂😂 da kann man als Apple Watch Nutzer nur lachen….nach 3,5h radfahren geht die Uhr aus , eine Apple Watch 8.
😃 Das glaube ich dir sofort. Aber wenn du gewohnt bis, dass deine Uhr 2 Wochen lang hält, ist das etwas anderes 😉
Hallo Danke für das Video. War sehr informativ👍 Bin momentan auf der suche nach einer neuen Uhr. Habe im moment noch die Galaxy watch 4 classic. Will aber, wegen der doch sehr niedrigen Akkulaufzeit, weg davon. Hast du vielleicht einen Tipp für mich welche Uhr am besten zu meinem Profil passen würde? Bin läufer und will für nen halb Marathon trainieren, fahre E-MTB und gehe Wandern. Musik auf der Uhr wäre sehr gut und sie sollte in etwa die optik der Fenix, epix, Forerunner 965 oder der Suunto race habe ( also etwas alltagstauglich und nicht zu sehr nachbSport). Die Suunto Race wäre perfekt wenn sie Musik mit an Board hätte.Vielleicht gibt es ja etwas vergleichbares. Vielen Dank schon mal für deine Hilfe VG Andre
Besten Dank fürs Lob. Ich würde dir empfehlen, bis September zu warten und dann den Preis der 965 im Auge zu behalten. Wenn die Fenix 8 kommt, purzelt der sicher. Mehr zur 965 findest du auch hier: ruclips.net/video/eUmhXdg2Os8/видео.htmlsi=qwWZw3JZK0VE6yQu
Danke für das Video und den aufgeführten Methoden! :) Ich kann sagen, dass die Formel für mich nicht optimal ist...Habe einen RHF von 52 und einen maxHF von 215 Es lohnt sich durchaus einen Feld-Test oder eine Leistungsdiagnostik zu machen liebe Leute
Du meinst die Formel 220-Alter, oder? Und klar, wenn Du kein 5-Jähriger bist, haut das Null hin! 😅
@@MissionTriathlon ja genau 😅
ein Vergleich der Displayhelligkeit und Ablesbarkeit bei Sonnenschein wäre für mich interessant gewesen
Da hatte ich bei beiden nie ein Problem, obwohl ich die Helligkeit bei beiden Uhren so weit, wie möglich nach unten geregelt habe.
Super erklärt, vielen Dank. Sollte man nach einem Intervalltraining am nächsten Tag Pause machen oder normal Grundlagentraining weitermachen? Bin motiviert mit Intervallen anzufangen. Bin aber schon fast 60 Jahre. Mal sehen, was noch geht. Bin seit der Jugend gejoggt und radgefahren. Seit paar Jahren auch Krafttraining. Aber nie wissenschaftlich vorgegangen, nur aus Spass an der Bewegung Sport gemacht. Bin 1.73 und 62 kg. Es reizt mich, mal etwas strukturiert zu trainieren und besser zu werden. Und mal an einem Berglauf teilnehmen bei den ü60 Senioren wäre cool. Liebe Grüsse Martin
Hey Martin, toll, dass Du Dich so fit hältst und in deinem Alter noch sportliche Ziele verfolgst. In der Regel ist die Regenerationszeit über 45/50 schon deutlich erhöht. Da muss man ein bisschen Rücksicht drauf nehmen. Daher würde ich Dir echt raten, Dich langsam ranzutasten und ggf. wirklich nen Restday einzulegen hinterher. Oft kommt es auch darauf an, wie man sich verpflegt (mit Protein/KH), um die geschädigten Strukturen wieder aufzubauen. Zudem kannst Du ja die Regeneration auch fördern, indem Du den Blutfluss anregst und wirklich locker trainierst (dann aber besser auf dem Rad) Im Triathlon hat man ja den Vorteil, dass man die Sportarten abwechseln kann. Ne Runde schwimmen geht ja beispielsweise weniger auf die Beine als ein weiterer Lauf. Wie Du siehst kann man das nicht so pauschal sagen. Es hängt auch von der Art und Intensität des Intervalltrainings ab... Aber bei Menschen wie Dir, die jahrelang Erfahrung im Ausdauersport haben, sehe ich das nicht so kritisch wie bei absoluten Einsteigern. Ein gutes Gefühl für Deinen Körper und gesunden Menschenverstand setze ich mal voraus. ;)
@@MissionTriathlon danke Dir. Ja, aktive Regeneration und Ernährung werde ich auch noch mehr Fokus darauf legen. 🍍🍉🥝
Super, danke. Finde auch das HF Training sinnvoll, schließlich trainiert man ja seinen Körper und nicht den Laufschuh oder das Rad.
Ja, genau. Es kommt immer darauf an, die eigene Fitness/Leistungsfähigkeit richtig einzuschätzen und nicht auf Biegen und Brechen ein Ziel zu verfolgen, was vielleicht unrealistisch ist oder einen überfordert.
@@MissionTriathlon Ich bin kein Wissenschaftler, aber nach wenig Schlaf/ Feier am Abend vorher oder nach Krankheit oder ohne Frühstück scheint meine HF im Training oft höher zu sein als im ausgeruhten Zustand. Wenn man nach Pace oder Wattzahl trainiert fällt man doch in ein ungewollt falsches Training (zu intensiv). Oder sehe ich das falsch (hab keine Ahnung von Nicht-HF Training)?.
@@MrKobohobo Das hast Du schon gut beobachtet. Nach schlechtem Schlaf/mit Kater ist in der Regel der Ruhepuls erhöht. Man kann sich aber im Vergleich zu sonst nicht so krass pushen wie im ausgeruhten Zustand (wenn es jetzt um härteres Training/Intervalle geht). Nach Krankheit sollte man aj ohnehin eher vorsichtig wiedereinstigen. Dass der Puls hoch ist, kann aber auch oft an Dehydrierung liegen.. Es gibt also vielfältige Gründe! Die Pace-Bereiche stimmen nicht immer mit den Pulszonen überein bzw. sie verändern sich oft im Laufe einer Saison (weil man sich ja idealerweise auch entwickelt). Wenn man aber zwischendurch keine Tests macht, kann das schon dazu führen, dass man zu intensiv läuft. Bei den Wattzahlen auf dem Rad ist es sogar nochmal einen Ticke komplizierter. Die Werte, die man indoor auf dem Smarttrainer sammelt, sind nicht immer so 1:1 auf das Training draußen übertragbar. Aber das ist nochmal ein Video für sich wert!
Das mit dem "Puls am Handgelenk knicken" als pauschale Aussage ist einfach nur falsch. Bei mir stimmen Handgelenk und Brustgurt zu 98% überein. Oft 0-max 2 Abweichung. Garmin Geräte können das. Diverse Kollegen bestätigen das. Das mag nicht bei allen Personen so sein. Deswegen ist die Methode längst nicht Schrott.
Aha. Also, wenn Du Deine Werte aufgezeichnet hast, sodass man sie vergleichen kann, kannst Du sie uns gerne zukommen lassen. Ansonsten würde ich Dir empfehlen, Dir das Video dazu wirklich mal reinzuziehen. 😉
@@MissionTriathlon Ich erfasste über Stunden den Brustgurt auf einen Garmin Edge 530 und habe am Handgelenk eine simple Vivoactive auf Handgelenkmessung. Auf dem Rad stundenlang Zeit, die Werte online zu vergleichen. Stimmt wunderbar überein, ausser in transienten Zuständen, wo offenbar das eine Gerät (Vivoactive) über mehr Zeit mittelt als das andere. Beim Mittelwertalgorithmus gibts ja nicht wirklich ein richtig oder falsch. Für Intervalle will man lieber einen schnellen, für Grundlagenausdauer vielleicht eher einen stabileren gemittelten Wert. Ich weiss, dass es bei mir funktioniert. Mehrfach verglichen beim Radfahren, Bergwandern, oder in Ruhe. Problemlos. Bei VO2 max Intervallen, HIT oder HF max Test zugegeben ungünstig weil eben zu träge Reaktion.
Optische Messung ist schon sehr gut geworden. Aber bei schnellen Wechsel ist er unbrauchbar. Bei einen Intervalltraining sehe ich die Änderung in 15-20 Sekunden. Da braucht der optische schon länger.
@@martink3089 wie gesagt, schau Dir das Video dazu an. Wir haben da sehr gute Messer- und Vergleichmethoden, wo man das deutlich erkennen kann...
Cool danke 🎉
Danke Dir für den Kommentar! 🙂
Das Display ist für mich der ausschlaggebende Grund bei der Fenix 7x sapphire solar zu bleiben. MIP aktualisiert nur bei Veränderung, was unglaublich akkusparend ist. Hat mich bei allen smartwatches immer ungemein genervt, dass das always on display die akkulaufzeit um 50% reduziert und man rum tricksen muss. Bei MIP ist das ganze total egal. Außerdem auch ein viel besseres Bild bei direkter Sonneneinstrahlung. Außerdem erinnert es mich an eine normale Uhr wie die gshock, während die OLED Modelle so aussehen wie Kinderspielzeug. Ganz klare Entscheidung für die 7 von meiner Seite aus
😃 Besten Dank für die Einschätzung. An ein Kinderspielzeug hat mich das Display jetzt nicht erinnert. Aber ein Stück weit ist das ja auch Geschmackssache. Was die Akkulaufzeit angeht, hast du natürlich recht. Da muss eben jeder selbst wissen, was ihm wichtiger ist. 👍
@@MissionTriathlon ich kenne es von Samsung smartwatches und Apple und ich kann mich irgendwie nicht über winden diese als normale Uhr anzusehen. Ist aber wie du schon sagst nur ein Geschmack und der ist relativ ^^
😃 Ich versteh dich ja.. Eben auch gesehen, dass es Watchfaces mit Micky Maus gibt 😉
Top Video und sehr hilfreich!! Danke dafur!!
Besten Dank für den Kommentar! 🙂
Wie ist eure Meinung: Abgrenzung HRmax zu LTHR für die Zonenberechnung? Die sich aus den verschiedenen Methoden ergebenden, hergeleiteten Zonen unterscheiden sich ja teilweise deutlich voneinander.
Das ist eine gute Frage. Da zeigt sich mal wieder, was es für einen Wust an Ansätzen gibt. Selbst bei TrainingPeaks kannst zu zwischen x Methoden zur Berechnung wählen... Für Fortgeschrittene empfehlen wir immer einen FTP-Test nach Joe Friel (wie auch im Video zu den Pulszonen erwähnt). Denn je nachdem, wie die Deine HFmax bestimmst, beruht das ja nur auf 9-12 Minuten Belastung. Für 100% exakte Werte ist aber der Gang ins Labor bzw. eine Leistungsdiagnostik unumgänglich. Die Herzfrequenz-Zonen sind da im Prinzip nur der Versuch, das was im Körper passiert (Laktatanhäufung, Fettstoffwechsel etc.), irgendwie greif- und messbar zu machen.
servus also Übergewicht habe ich weil ich 20 jahre kraftsport mache. So kann ich den test nr.2 nun durchführen?
Meinst du damit , dass dein BMI über 25 liegt, weil du zu viele Muskeln hast oder wie kommt das Übergewicht zustande? Zu viel Muskeln sollten nicht das Problem sein (der BMI wird ja auch für Kraftsportler anders bewertet). Wenn es allerdings an anderen Dingen liegt, müsste man das im Einzelfall checken. Ich würde dir fürs erste den 3x3-Minuten-Test empfehlen. Alternativ, wenn du es dir zutraust, halt den 12-Minuten-Test.
@@MissionTriathlonJa wegen Muskulatur. Bin halt laut BMI gut im übergewicht
@@zernicht9r286 hm, also, wenn es quasi fettfreie Masse ist, würde ich das nicht so kritisch sehen. Du solltest halt auf jeden Fall schon mindestens ein Jahr laufen und Erfahrung haben.
Darf mal ein ehrliches kompliment für den thumbnail da lassen 👍 pure dedication!
Vielen Dank 😁
👍🏼
🙏🏽☺️
Hilfreich vielen Dank
Das freut mich! Danke für dein Feedback!
Danke für dein Video. Ich gehe am Mittwoch ins Labor. Ich habe vor einem Monat mit meinem Triathlon Training begonnen und möchte mir nun die Zonen genauer messen lassen. Bin gespannt, wie das sein wird. Da mein grösstes Trainings-Volumen auf dem Rad ist, mache ich den Test mal dafür. Ist es wirklich nicht möglich, die Rad-Ergebenisse auf das Laufen zu übetragen? Auch nicht mit einer Formel etc?
Toll, dass du das professionell angehst. Leider ist (wie bei der Sache mit dem Puls generell) nicht einfach pauschal zu sagen, wie viele Schläge der Maximalpuls beim Laufen und Radfahren auseinander liegen. Man sagt, es sind 10-15 Schläge, aber das ist ja auch schon relativ ungenau… insofern: am Besten einfach den Feldtest machen. Dann weißt du Bescheid! 🤓
@@MissionTriathlon also beim letzten 10k rennen (wettkampf) ging er auf max 191 beim letzten km. Da war ich gespürt am absoluten limit. Beim radfahren, auch all out, komme ich so auf 180. von daher erscheinen mir die 10 schläge differenz schon als ziemlich genau. Weiss jetzt auch nicht, ob 2-3 schläge abweichung überhaupt etwas ausmachen. Denke eher nicht. Aber mal schauen, was der sportmediziner zu berichten hat. Stelle mich einfach mal aufs quälen ein.
@@99cya Ja, dann hast du deinen HFmax beim Laufen ja schon. Ein Wettkampf über 5-10 km ist ja wie gesagt eine gute Referenz. Und ja, könnte weh tun am Mittwoch. Erhol dich vorher gut und iss genug.
Ich mag deinen content und schenke dir ein Abo :)
Das freut mich sehr! Vielen Dank dir! 🙏🏽☺️
Wie immer, super Video! Euer Kanal bearbeitet viele Themen, die für mich und meinen Freund gerade spannend sind. Danke für die ganz Recherchearbeit und die anschauliche Aufarbeitung!
Cool! Das ist wirklich schön zu lesen! Wenn ihr weitere Fragen oder Vorschläge habt, was euch interessiert, schreibt uns gerne. Uns gehen zwar so bald die Ideen nicht aus. Aber generell interessiert uns natürlich, was die „Zielgruppe“ so mag. 🙃
ich finde das Training "nur" nach Puls schwachsinnig, weil man oft genug die starren Zonen einfach überhaupt nicht halten kann, wenn ich z.B. am Tag zuvor schwimmen war und meine Muskeln noch schön fertig sind, dann ist es eine ganz andere Anstrengung eine Herzfrequenz von "nur" 160 zu schaffen, als wenn ich frisch in Training starten würde.... Am Ende laufe ich da lieber nach Gefühl und in dem Fall dann auch beim deutlich unter einer Herzfrequenz von 160, weil ich mich sonst für einen Dauerlauf aufreiben würde....
Natürlich ist es am besten, wenn du ein gutes Körpergefühl dafür entwickelt hast und von dir aus die Intensität steuern kannst. Manche Triathlonprofis bestreiten ihre Wettkämpfe auch komplett nach Gefühl. Die sind ja auch Jahre, wenn nicht Jahrzehnte geschult darin. und es ist tatsächlich was dran, dass man die HF nicht so hoch pushen kann, wenn man stärker belastet ist. Allerdings geht es da eher um die intensiveren Bereiche (Intervalle etc.)
Würdest du eine Venu 3 für Marathon Training empfehlen?
Das ist nicht so leicht zu beantworte. Aber es ist sicher eine Uhr, mit der du dich gut auf einen Marathon vorbereiten kannst. 👍 Was willst du denn noch alles mit der Uhr machen?
Moin. Ich laufe fast nur in Zone 3 und ab und zu Zone 4-5. Komme damit super klar und habe mega Erfolge gemacht. In Zone 2 laufen fühlt sich irgendwie falsch an für mich, da gehe ich lieber ne ordentliche strecke wandern als Ausgleich. Beste Grüße.
Wir können dir nur empfehlen, dir mal das Video zum Langsam laufen anzuschauen. Oder das hier: ruclips.net/video/VzUs3C2TKZQ/видео.html. Da wird erklärt, warum du vermutlich noch erfolgreicher wirst, wenn du weniger "mittelschnell", dafür mehr sehr langsam oder sehr schnell läufst.
Herzlichen Glückwunsch 🎉
vielen Dank! :)
Des war stark, danke dir
Gerne! Und Danke für Dein Feedback!
Besteht auch die Möglichkeit die Uhr primär mit dem Touch zu benutzen? Ohne ständig die Tasten drücken zu müssen?
Man kann sehr vieles über das Display steuern aber das Training zu starten oder zu beenden geht nur über Tasten. Das Menü lässt sich aber fast komplett ohne bedienen. Hilft dir das weiter?
@@MissionTriathlon super, danke dir!
Gerne
Ich halte von der Handgelenksmessung auch nichts. Die Gründe wurden von euch hier wunderbar beschrieben. 👍 Ich trage weiterhin meinen Brustgurt, der mir zuverlässige Werte widergibt.
Herzlichen Dank für deinen Kommentar und den Zuspruch 🙏👍
Wenn ich so n Pulsmesser habe, wie genau finde ich dann meinen Maximalpuls raus?
Abonnier den Kanal. Am Sonntag kommt das Video dazu! ;)
nice, unabhängig von deinem Podcast gerade bestellt. Bin gespannt! lg timo
Irrer Typ mit wahnsinns Geschichte 😅 Aber eben auch extrem inspirierend.. Viel Spaß beim Lesen..
@@MissionTriathlon bin gespannt, heute geliefert. Rechtzeitig vor mein Comeback zum Allgäu Tria 🙂
Gute Lektüre für die letzten Tage vor dem Rennen.. Welche Distanz machst du?
Bei Hitze joggt man einfach nicht!
wenn man nicht unbedingt muss, kann man das natürlich vermeiden. Allerdings ist es für uns Triathleten essentiell, uns auch an solche Bedingungen zu gewöhnen, weil die Wettkämpfe oft sehr heiß werden... Daher versuchen wir die entsprechende Adaption auch zu trainieren.
Sind die Ausführungen 1:1 für die Trainingszonen der Garmin zu sehen?
Das kommt auf deine Einstellungen in der Garmin an. Bei mir (Garmin Forerunner 255) sind die Zonen nicht die exakt gleichen Zonen hinterlegt wie die im Video beschriebenen...
Danke für das Video. Ich habe Apple Watch Ultra 2 und da ist die Messung am Handgelenk katastrophal. Etwas besser war die Fenix aber trotzdem ungenau. Wenn dann nur mit Pulsgurt für genaue Daten.
Besten Dank für deinen Kommentar.. 🙏 Ich war von der Ultra 2 auch eher enttäuscht und hätte mir da mehr erhofft. Mit Pulsgurt ist einfach immer besser 😊
Hast du die VENU 3 schon getestet? In anderen Videos wurde zu diesem Thema alles positiv und als alternative zum Brustgurt genannt. 2.te Frage; um am Handgelenk genau zu messen die Uhr weiter hoch schieben, dass ist richtig oder? DANKE
Hab ich bis jetzt noch nicht, aber natürlich habe ich entsprechende Tests schon gesehen. Der Sensor an der VENU 3 ist relativ neu und daher auch besser, als bei anderen Uhren von Garmin. Allerdings sieht es auf Vergleichskurven mit guten Gurten eher so aus, als würde auch bei der VENU 3 die Messung hin und wieder abweichen. Genauer als zb. die Forerunner 955 ist sie aber sicher. Wichtig ist, dass der Sensor einfach fest auf der Haut sitzt. Das kannst du ggf. über ein etwas höheres Tragen (also quasi am Unterarm) erreichen. Je nach Handgelenk hilft es auch, die Uhr nach innen zu drehen und sie festzuziehen. Da ist die Haut dann auch meist heller. 😉
Die Apple Watch ist eine der wenigen Uhren, die im Wasser zuverlässig den Puls misst, man muss nur darauf achten, dass das Armband nicht zu locker ist, damit die Uhr beim Schwimmen (Wasserströmung) gut anliegt und die Sensoren konstant messen können..
Besten Dank für deinen Kommentar. Allerdings ist es eher so, dass (bist jetzt noch) keine Uhr zuverlässig am Handgelenk misst! ruclips.net/video/C4UXDvXsfto/видео.htmlsi=aZOclrmRWXmYkzd8
Ich bin Freizeitläufer ohne Wettkampfambitionen. Trotzdem möchte ich die Daten, die ich erhebe möglichst genau haben. Deshalb laufe ich auch, seitdem ich mich mit dem Thema Puls beim Training beschäftigt habe, nur noch mit Brustgurt. Es ist tatsächlich nicht das bequemste (bei Frauen nochmal störender als bei Männern) und irgendwann werde ich daher mal den optischen Messer von Coros für den Oberarm testen. Auch bei Grundlagenläufen kann der Puls ziemlich hin und her springen nach meiner Erfahrung. Nicht so krass wie bei Intervallen natürlich. Aber schon allein meine Gedanken (positiv, negativ, gelassen…) reichen aus um Änderungen von bis zu 15 Schlägen zu bewirken und das von jetzt auf gleich.
Vielen Dank für deinen Kommentar. 🙏 Und wir kennen das Problem mit dem Pulsgurt bei Frauen. Mittlerweile nutzen wir beide den Verity Sense von Polar und sind damit absolut zufrieden. Der ist nicht nur genau, sondern auch noch wasserdicht. ruclips.net/video/Uzfn0MdznSE/видео.html
Hi ich merke hier bin ich richtig hab euren Kanal grad abonniert. Mal schauen was aus meinem ersten triathlon nächstes Jahr wird😊 mit 38, erst mal schauen das ich von meinen 100 kg runterkommen kann.
Ja da bist du absolut richtig.. 🥳 Kannst ja mal unsere Videos durchschauen. Da gibts auch einiges zum Thema Triathlon und Vorbereitung. 😉 Alternativ einfach mal auf mission-triathlon.de stöbern.. 🤙
Würde dir raten erstmal mit einer Kurz oder mitteldistanz anzufangen. Eine Langdistanz in einem Jahr absolvieren zu können bräuchte schon viele Vorraussetzungen. Gebe deinen Knochen, Bändern und deinem Herzen die Zeit, sich an den Umfang zu gewöhnen. Ganz viel Spaß 🏃♂️🤝🤝
Ich nehme bein langsamen Grundausdauerläufen / Rides manchmal nur den optischen Sensor. Bei allen anderen Einheiten ist Brustgurt Pflicht wenn man den Load als Trainingstool verwendet.
Besten Dank für die Rückmeldung.. 👍 Gerade, wenn du schon erfahren bist, braucht es bei Grundlagen auch nicht unbedingt nen Gurt..
@@MissionTriathlon finde auch dass die optischen Sensoren deutlich besser geworden sind. Auf der fr 965 durchaus eine alternative für grundausdauer. Zb auf meiner vorherigen fenix 5 plus komplett unbrauchbar. Auch bei grundausdauer absolute fantasiewerte
Das glaube ich sofort. Das ist auch mindestens eine Sensor-Generation vorher und damals waren die Werte tatsächlich noch viel ungenauer.. richtig zuverlässig sind sie halt heute auch noch nicht..
Ich bin etwas irritiert. Wie kann es sein, dass die Apple Watch früher eine höhere HF misst, als der Brustgurt? Üblicherweise misst doch der Brustgurt die steigende HF beim Intervallstart besser und zeigt sie somit früher an. Die optischen Sensoren reagieren da normalerweise langsamer und erreichen den Peak später. In dem Fall sieht es eher so aus, als würde man drei optische Sensoren vergleichen.
Oder aber, manche Messungen sind nicht zuverlässig! 😉 Darum geht es ja.. Falsch gemessen bedeutet ja nicht nur zu spät oder eine niedrigere HF aufzuzeichen..
@@MissionTriathlon Sicherlich, aber dann kann man bei dem Vergleich eigentlich keiner Messung vertrauen und die Aussage dass die optische Messung falsch ist, weil sie anders ist als die vom HF-Gurt ist, ist dann auch nicht richtig.
Man kann Pulsmessern vertrauen, die ausgiebig getestet wurden und nahezu EKG-genau messen. Das thematisiere ich ja auch im Video. Genauso, wie ich die Messung mit einem optischen Sensor thematisiere. Wie der Titel des Videos schon sagt, geht es um die Messung am Handgelenk. Die wird zwar immer mit einem optischen Sensor durchgeführt, aber der Ort der Messung ist das Problem. Nicht die Technik. 😉
Vielen Dank - weißt du wie man die Handgelenkmessung bei der Garmin automatisch ausschalten kann wenn der Polar Verify Sensor verbunden ist? Beides ist ja nicht nötig. Mit der Polar Uhr ging das automatisch bei Garmin leider nicht
Da sprichst du ein interessantes Thema an. Früher hat jedenfalls meine Fenix 7 die Messung am Handgelenk automatisch abgeschaltet, wenn man über nen Gurt gemessen hat. Aktuell muss ich die über "Sensoren und Zubehör" im Menü ausschalten. Da gibt es einen Punkt "Herzfrequenzmessung am Handgelenk". Falls du aber den Tag über weitere Werte haben möchtest, darfst nach der Einheit nicht vergessen, die Messung wieder zu aktivieren. 😅😉 So oder so misst meine Garmin, auch wenn die Messung am Handgelenk an ist, über den Gurt. Keine Ahnung, warum die LEDs dann leuchten müssen! 🤷♂️
Was sagst du zum Garmin HRM Pro + ?
Auf jeden Fall ein guter Pulsgurt, der gerade in Verbindung mit einer Garmin Uhr Vorteile hat. Du bekommst die Running Dynamics (falls deine Uhr die noch nicht aufzeichnet) und der Gurt ist Wasserdicht. Plus: Er misst sehr genau.
das thema genaue werte ist sicher wichtig bei spezifischen (und eher kurzen) intervall einheiten. längere ausdauerläufe oder längere intervalleinheiten (z.B. 25min tempo) reicht meine uhr bei weitem aus. bei der herzfrequenz habe ich eher das problem, dass sie einfach ein nachziehender indikator ist (lagging). aber da kann das herz ja wenig dafür :D
Besten Dank für deinen Kommentar 🙏 Grundsätzlich ist es ja immer eine Frage der Anforderungen und unsere Tests haben ja auch gezeigt, dass eine gleichbleibende Geschwindigkeit weniger problematisch ist. Was das Nachziehen angeht, kommt allerdings hinzu, dass der Pulsgurt ja wesentlich näher am Herz misst, als das die Uhr am Handgelenk macht. 😉
Die Brustgurte von Garmin und Polar habe ich alle wieder entsorgt, nachdem sie besonders im Winter nicht mit mehrlagigen Funktionsklamotten zurechtkamen. Aussetzer beim Senden an die Uhr, teils Puls über 200 angezeigt (elektrostatische Aufladung?) und aufgrund der mittlerweile sehr guten Sensoren der aktuellen Uhren (Epix Pro G2 oder Apple Watch Ultra) für 99% der Läufer überflüssig. Ich benutze gelegentlich noch den vorhandenen Oberarmgurt von Polar, aber nur, weil ich ihn habe. Er ist auch nicht so teuer und nicht so unangenehm zu tragen wie die Brustgurte. Ich denke, Deine Aussagen sind eher für den professionellen Sportler interessant die echte Wettkämpfe bestreiten oder davon leben Profi zu sein.
@@bindraussen Da muss ich definitiv widersprechen! Die Messung am Handgelenk ist eben für alle unbrauchbar, die einen Trainingsplan haben, der auf Pulswerten basiert... Egal bei welcher Uhr! Das habe ich ja auch so im Video dargelegt! Die Aussage von Garmin zur Genauigkeit des Sensors findest du übrigens in der Videobeschreibung. 😉
@@MissionTriathlon Natürlich muss Garmin die Aussage so treffen. Das ist ja deren Schutz und gleichzeitig Verweis auf weitere Produkte. Ich kann jedenfalls aus doch einigen Jahren Garmin, Suunto (u. parallel mal Apple Watch Ultra) mit und ohne Gurte keinen eklatanten Abweichungen mehr feststellen. Ich betone dabei, dass ich von aktuellen Uhren aus 2024 spreche. Du wirst immer, bei jedem technischen Gerät, eine gewisse Abweichung haben. Das kann ich als IT-Techniker auch mittragen. Aber das betrifft halt auch die Gurte. Mir geht es darum, dass die Masse (ich laufe ausschließlich nach HF) heute keinen Gurt benötigt. Es soll ja Triathleten geben, die bis zum ersten Sieg sogar ohne Uhr trainiert haben. Ich las da letztens von einer Dame im Milieu 😁
@@bindraussen Garmin muss diese Aussage nicht treffen. Welche rechtlichen Konsequenzen sollen den daraus folgen? Und wenn du so viel erfahrung hast, würden mich deine Vergleichsdaten interessieren. Kannst du mir die Werte deiner Vergleichsläufe mit Handgelenksmessung und den extrem genauen Gurten von Polar schicken? Ich hab da über die letzten Monate sehr viele von gemacht und ausgewertet (gerade Forerunner 965 und Apple Watch Ultra 2). Bin gespannt, inwieweit die dann von deinen abweichen. Und natürlich können Menschen, die das seit Jahren nichts anderes machen, auch ohne Gurt trainieren. Aber es soll auch welche geben, die ihr Training extrem genau analysieren. Jedenfalls hab ich sowas von Weltmeistertrainern gehört. Die nutzen übrigens auch nie die Messung am Handgelenk. 😉
Danke für die Infos was für eine Trainerlizenz hast du denn?
Gerne.. Mehrere.. Kannst du gerne alles auf unserer Webseite nachlesen.. mission-triathlon.de/
Alles richtig! Jedoch aus meiner Sicht nur wenn man Extrem darauf achten. Ich bin 7 Marathons gelaufen (03:50:XX) bis 2017 ohne auf den Puls zu achten. Seit dem fahre ich mehr Enduro, Verletzungsbedingt muss ich dort gerade eine pause einlegen und habe nun zum Ausgleich wieder mit dem laufen angefangen und auch das erste mal auf den Puls geachtet. Klar ist dieser nicht so genau wie ein Brustgurt aber ob es nun leichte Abweichungen von ein paar Schlägen gibt oder nicht hat aus meiner sicht bei den meisten Läufern wenig Bedeutung. Wichtiger ist es dort generell mal Werte zu haben. Ansonsten stimme ich dir zu, Tolle Videos!
Besten Dank für deinen Kommentar. Selbstverständlich braucht nicht jeder diese Werte, denn Laufen geht auch so. Aber wenn man sein Training nach Pulswerten strukturiert, was eine gängige Praxis in der Trainingssteuerung ist, sollten sie genau sein. Und ob es ein paar Schläge Unterschied sind oder vielleicht 10 bis 20, erfährt man ohne Vergleichswert nie. Je nach Trainingseinheit kann das auf die Dauer aber ganz andere Effekte auf die Leistung haben. Dafür wollte ich ein Bewusstsein schaffen. 😉
super gut beleuchtet das ganze thema! Wenn man nach Herzfrequenz läuft ist ein Brustgurt Pflicht
Absolut 👍
Ich habe auch immer gedacht, dass man langsam laufen muss, wenn man lange durchhalten will. Mein Sohn hat mich eines anderen belehrt. Er läuft seit ca. 3 Jahren regelmässig einmal pro Woche, zwischen 8 und 13km, immer am Limit. D.h., er trainiert NICHT seinen Fettstoffwechsel. Dann hat er vor kurzem an einem Wettkampf über 35km teilgenommen und in etwas über 3 Stunden (Pace 5:10) absolviert. Wie kann das sein?
Woher weißt Du denn, dass Dein Sohn nicht deutlich schneller sein könnte, wenn er seinen Fettstoffwechsel trainiert hätte? Nur, weil er aus Deiner Sicht schnell war, heißt das ja noch nicht, dass er sein persönliches Limit bereits erreicht hat bzw. sein Potential vollkommen ausgeschöpft hat. Wenn er nur ein einziges Mal pro Woche läuft und zudem nicht sehr lange, spricht das dafür, dass er noch lange nicht austrainiert ist, sondern erstens Glück hat, dass er sich beim WK keine Verletzung zugezogen hat (wegen der ungewohnten Belastung für den Bewegungsapparat) und zweitens vermutlich einen guten Magen hat und Isogetränke/Gels (oder womit er sich sonst verpflegt hat) gut verträgt. 😉
@@MissionTriathlon Seine Zeiten über 5km, 10km, Halbmarathon sowie jetzt die 35km liegen auf der einschlägig bekannten logarithmischen Kurve, d.h. der Pace nimmt je Verdoppelung der Laufstrecke um einen konstanten Wert ab. Diese Kurve endet bei den meisten Läufern bei ca. 30km, der sog. "Marathon-Mauer". Jenseits dieser Grenze sind die gespeicherten Kohlenhydrate verbraucht, und die Fettverbrennung spielt eine zunehmende Rolle. Aus diesem Grund werden Ultraläufe mit einem deutlich niedrigeren Pace gelaufen als Marathons.
@@BachForeveryone Das mag alles sein. Aber die reinen Zeiten sagen ja nicht über den Zustand des Stoffwechsels aus. Ob Dein Sohn einfach eine gute Fettverbrennung hat oder halt mit den KH, die er im Wettkampf aufnimmt, super klarkommt, müsste er in einer professionellen Leistungsdiagnostik bestimmen lassen. Da werden sie ihm aber sicher auch sagen, dass sein bisheriges Training nicht die sinnvollste Methode ist...
@@MissionTriathlon Das habe ich ihm bereits gesagt, aber es genügt ihm, wenn er in etwa so schnell und so ausdauernd laufen kann wie ich, damit wir zusammen auf Tour gehen können. Ich trainiere 4mal so viel wie er und mache viele langsame Läufe.
@@BachForeveryone Aus unserer Sicht spricht das dafür, dass Du deutlich besser trainiert bist. Schließlich bist du ja auch ein paar Jährchen älter! 😉Aber natürlich darf jeder seine zeitlichen Prioritäten so setzen, wie er selbst möchte.
Ich zur Pulsmessung immer einen Brustgurt. Auf die Messung am Handgelenk möchte ich mich nicht verlassen, weil ich gerne auch ab und zu die Uhr nicht so fest am Handgelenk trage und da zeigt sie wirklich nur Quatsch an. 😅 Beim Rad fahren lasse ich mir die Herzfrequenz eh auf dem Rad Computer anzeigen, da ich dort ja auch alle anderen Werte sehe und es auch viel einfacher ist darauf zu gucken im Gegensatz zur Uhr, die ich mir dann irgendwie ins Blickfeld drehen nuss. Beim Schwimmen verzichte ich im Training auf die Pulsmessung, da ich da eh nichts ablesen kann. 😅 Im Wettkampf gucke ich gar nicht groß auf die Uhr, das geht alles nach Gefühl.
Ich würde sagen, dass du da alles richtig machst. 👍 Und beim Schwimmen kann man ja eh besser nach Pace trainieren.. 😉
ich hatte tatsächlich mit meiner Apple Watch 7 sehr oft Aussetzer bei der Herzfrequenzmessung. Ich habe mir auch einen Garmin Brustgurt gekauft, aber genieße es auch mal gerade im Urlaub die Pulsmessung Handgelenk zu haben. Mit den üblichen Problemen (Offset) oder auch deinen angesprochenen Ungenauigkeiten kann ich hierbei sehr gut leben.
Besten Dank für den Kommentar.. wichtig ist, dass du die Werte dann gut einschätzen kannst 👍 is ja auch ne super Lösung, denn manchmal ist es ja auch gut, „freier“ unterwegs zu sein 😉
@@MissionTriathlon vielleicht würde ich auch noch mal einen Oberarmgurt probieren. Der Brustgurt von Garmin ist ja recht teuer und man braucht auch recht schnell eine Verlängerung. Zusätzlich habe ich manchmal mit Haut Irritationen auf der Brust zu kämpfen. Da wäre das auf dem Oberarm natürlich viel besser Ein Vergleichsvideo von verschiedenen Brustgurten wäre eigentlich auch cool.
Dast ist eine tolle Idee und die kommt gleich mal auf die Liste. 👍 Wir haben ein altes vom Verity Sense, den wir auch beide nutzen. Viel günstiger ist er nicht, aber dafür Wasserdicht. ☺️ ruclips.net/video/Uzfn0MdznSE/видео.html
ja aber apple ist ja so das schlechteste zum tracken für den Alltag
@@zernicht9r286 Apple hat im Vergleich zu allen anderen die genausten Sensoren in seinen Uhren verbaut! 😉